「陸自としては海自の提案に反対である!!」

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560396241/【元スレ】

今回の記事

1 2019/06/13(木) 12:24:01.18


長らく犬猿の仲だった陸上自衛隊&海上自衛隊が”初コラボ作戦”を検討の背景
6/13(木) 6:00配信

5月4日付読売新聞朝刊1面のスクープ記事が、大きな波紋を呼んでいる。
記事によれば、海自が3隻保有する「おおすみ」型輸送艦に常時搭乗するのは、
主に離島奪還作戦を担う陸自の水陸機動団が中心。
中国海軍や海警局(日本の海上保安庁にあたる組織)の日本近海における
活発な活動を牽制(けんせい)するべく、早ければ来年にも実施を目指すという。

なぜこれが波紋を呼ぶのかといえば、陸自と海自は長年、それぞれ独立した指揮権に基づいた
作戦計画で動いており、災害派遣時以外は行動を共にすることがほとんどなかったからだ。

2006年には陸・海・空自衛隊の運用を一元化するための「統合幕僚監部」が
防衛省に創設されたものの、スタッフはわずか500人ほど。
有事の際、防衛大臣を補佐しながら細かな同時運用作戦を指揮するには規模が小さすぎて、
本格的な一元化は実現していなかった。
つまり、もしこの計画が順調に進めば、令和の時代になってようやく歴史的な
陸・海の”初コラボ”が誕生することになるのだ。

振り返れば、陸と海の対立は戦前の旧帝国陸海軍時代にまで遡(さかのぼ)る。
軍事評論家の毒島刀也(ぶすじま・とうや)氏が解説する。
「開国した日本が諸外国に追いつこうとしていた明治時代、政府の中でも軍の中枢部は
陸が長州、海が薩摩出身者で占められ、仲が悪かった。この頃は『陸主海従』といわれ、
陸軍が力を持っていました。日清、日露戦争を経て海軍も発言力が増したものの、
後の太平洋戦争ではついに人材や発言力、予算配分などをめぐって組織が真っ向から激突。
『陸軍としては海軍の提案に反対である』と、ことごとく対立したという話は有名です」

米軍が海軍の配下に海兵隊を置き、陸軍とも密接な関係を築いていたのとは対照的に、
日本軍は戦闘機の開発から情報活動まで陸、海それぞれが独自に行ない、
技術や情報を互いに公開することもなく、バラバラに戦争をしていたのだ。毒島氏が続ける。
「1944年2月の米軍によるトラック島空襲では、
(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-01090620-playboyz-pol

みんなのコメント

3 2019/06/13(木) 12:26:57.64

省庁が縦割り行政なのはよく聞くが自衛隊は仲良くして欲しい

5 2019/06/13(木) 12:29:56.16

戦局日に非してでなく、絶対に、戦局必ずしも好転せずにすべきである!!

6 2019/06/13(木) 12:30:56.28

提督の決断スレだと誰が気がつくんだよ

7 2019/06/13(木) 12:31:03.60

決戦なんじゃ。意地は捨てて下さらんか・・?

8 2019/06/13(木) 12:31:35.97

当時の米海兵隊と陸軍仲悪かったけどな

9 2019/06/13(木) 12:32:10.31

あー
全然覚えてないわ

11 2019/06/13(木) 12:33:43.18

東郷平八郎 『陸軍は辞めとけ!!戦死するぞww』
乃木希典 『グギギギギィ……』

12 2019/06/13(木) 12:33:58.76

冗談ではない。
そのような取引に応じられる訳がなかろう。

15 2019/06/13(木) 12:35:24.69

陸軍のアホが!という認識を持たせるゲームだった。
イルクーツクまで陸戦隊行かせてやったが

16 2019/06/13(木) 12:35:52.37

「コラボ作戦」てなんか軽い感じがする

18 2019/06/13(木) 12:36:48.18

陸軍費ゼロの予算案に満面の笑みで同意する東條閣下

19 2019/06/13(木) 12:37:47.79

提督の決断懐かしいな。
会議でパナマ運河攻撃とか決まって面食らった覚えあるわ。

20 2019/06/13(木) 12:38:27.49

2は面白かった
3もまあまあ
4はシラネ

21 2019/06/13(木) 12:38:59.14

海兵隊を陸自と空自に
陸戦隊を海自と空自に
航空隊を陸自と海自に
競合させて切磋琢磨じゃ

以下更にコメント

22 2019/06/13(木) 12:39:18.62

提督の決断続編でないかな

23 2019/06/13(木) 12:39:45.66

ぶっちゃけ海軍の方が悪玉だったんだけどね

27 2019/06/13(木) 12:41:35.86

まだ仲が悪いのかコイツラは!
前大戦の戦訓がまるで生きてねえな!

28 2019/06/13(木) 12:42:29.25

2の会議システムは画期的だったな
陸軍参謀長に何度殺意が沸いたことか

29 2019/06/13(木) 12:42:31.15

名著「失敗の本質」は防衛大学生の必読本にした方がいい

30 2019/06/13(木) 12:44:30.42

大東亜戦争とは言うけれど
陸軍と海軍の主敵はお互い同士

その激しい戦いの合間で片手間で米英中蘭ソと戦っていたに過ぎない

32 2019/06/13(木) 12:46:57.58

陸海どっちでもオプション次第で運用できるマルチロール志向の機体が1930年代とかに出てきたら逆に笑ってしまうけどな

33 2019/06/13(木) 12:47:00.67

新秋津丸建造した方がよくなくね。
露天甲板にパトリオット展開させて

35 2019/06/13(木) 12:48:51.82

俺個人としては旧軍でマルチロール機たりえる可能性かあったのは流星ぐらいだと思うですわ。

37 2019/06/13(木) 13:12:51.22

陸と海の対立って帝国軍だけかと思ってた
自衛隊にもあったのか…

38 2019/06/13(木) 13:22:29.19

海戦力も空戦争も尖兵であり補給兵でもあるからな
陸戦力なんてのは、本土防衛か大規模侵攻以外の活躍はないもんね

41 2019/06/13(木) 13:30:02.19

フライマンタを量産だ。

46 2019/06/13(木) 13:53:51.82

米内「英国式の海主陸従ならば聞く耳はあるよ」
阿南「海軍が主流になるわけがない。陸軍には無傷な将兵が国内外合わせて600万人おるんです」

47 2019/06/13(木) 13:55:33.28

そらまあ海自さんは優遇されてガンガン最新の正面装備が供給されるけど
陸自は常に貧乏所帯で、そのくせ災害派遣では真っ先に駆り出されるからな

48 2019/06/13(木) 13:59:51.16

立ったり座ったりするゲーム

以下更なるコメント

49 2019/06/13(木) 14:12:04.06

初代提督の決断では慰○所に行くと士気が上がる。従軍慰安婦の動かぬ証拠ニダ。

53 2019/06/13(木) 14:22:05.81

何十年経ってようやく初コラボなのか・・・

54 2019/06/13(木) 14:25:22.10

なっちゃんワールドって民間船使って北方転地演習に行ってたんだぜ?
海と陸の確執ってやばいんだよ
自衛隊では絶対成功しないのがダンケルクの撤退戦

56 2019/06/13(木) 14:28:58.74

自衛隊なら、戦って決めろよ

59 2019/06/13(木) 14:44:14.31

陸自イージス・陸自潜水艦・陸自空母まだか?

66 2019/06/13(木) 16:01:05.60

米海兵隊だって独自の航空隊を手放さないからな。
何でも太平洋戦争で空母に置いてきぼりされたのを根に持ってるらしい。

67 2019/06/13(木) 16:01:42.90

陸海空は予算取り合えばいいんだよ
全体で決めて、あとは奪い合う

68 2019/06/13(木) 16:02:39.51

提督の決断2だよな
1はシステムを理解すんのに時間掛かったわ
全然会敵しねえし

69 2019/06/13(木) 16:04:06.97

やっとここまで来たのかって感じですよね
今まで何をやってたのだろう……

70 2019/06/13(木) 16:16:23.91

わかり合えない方がいいよ
どうせ権力の取り合いだから

71 2019/06/13(木) 16:19:09.55

相変わらずの情報軽視、兵站軽視、防大出身者優先純血人事も治ってないよな

72 2019/06/13(木) 16:24:05.29

そのための海軍陸戦隊。

73 2019/06/13(木) 16:32:20.26

3は航空機ゲーだったな
航空機設計で爆撃能力が1も99も威力はさして変わらないというおかしなバグがあったし

75 2019/06/13(木) 16:41:22.72

提決の最後の奴は安価な潜水艦大量投入したら簡単に勝て過ぎた。

大戦略とか提決とか蒼き狼が大好きだった。

全部消えたよ クソが

77 2019/06/13(木) 16:46:00.91

4はアクションゲーム

以下他のコメント

80 2019/06/13(木) 17:04:08.64

やっぱりアドバンスド大戦略だな
ドリキャス版をまたやりたい

81 2019/06/13(木) 17:21:23.78

自衛隊と警察の連携も不安だな。
有事の出動もパトカーの先導じゃないと部隊移動できないとか。

82 2019/06/13(木) 17:33:45.41

いきなりハワイ攻略しろとか無茶言うなよ
サイゴン攻略したら母港に帰って報酬もらいたいんだよ

86 2019/06/13(木) 18:03:33.52

陸自の移動には海自使ってない?

87 2019/06/13(木) 18:09:28.64

戦前の悪夢が・・・

88 2019/06/13(木) 18:13:31.27

よみがえる
あきつ丸!

92 2019/06/13(木) 19:58:37.11

提督の決断シリーズのCOMは基本的にバカで有名

96 2019/06/13(木) 20:38:40.39

予算取り合いでライバル同士だし、陸海空軍が仲のいい国なんてあるんかな。

97 2019/06/13(木) 20:42:24.55

提督の決断も鋼鉄の咆哮も出なくなったな…

98 2019/06/13(木) 20:45:48.78

某国に配慮した結果

99 2019/06/13(木) 20:54:43.38

太平洋戦争開戦では同じ日に海軍がハワイ、陸軍はマレーを攻めたんだっけ?

102 2019/06/13(木) 22:40:50.09

今は海自と空自があんまり仲良くなさそう、なんとなく航空関係で

103 2019/06/13(木) 23:19:10.05

どこの国でも陸海空軍て分けてる場合が殆どみたいだけど、統合した方が色々と捗りそうなのにしないのは何でだろ?

105 2019/06/13(木) 23:41:52.80

そういえばミッドウェイ海戦をハリウッドで映画にするらしいね

106 2019/06/14(金) 00:06:08.61

防衛省も陸自省、海自省、空自省に分割か(´・ω・`)

108 2019/06/14(金) 09:22:47.21

空自は高みの見物

110 2019/06/14(金) 09:24:49.38

陸自 「我々独自の空母を建造したい」

115 2019/06/14(金) 09:38:24.86

提督の決断だっけ

118 2019/06/14(金) 09:50:42.92

漫画を読もうと思うんだけど
ジパング と 沈黙の艦隊ってどっちが面白い?

次によく読まれている記事


以上、【「陸自としては海自の提案に反対である!!」】でした。

もし気に入っていただけたらツイッターなどでぜひぜひシェアをお願いします。更新の励みになります。